书房拾遗第25期

返回首页 永远好奇的唐朝 唐书房 2021-09-13 20:21:00 👍赞 (2)
前言:书房有些问答,有记录和分享价值,却因散落在不同地点,部分朋友可能看不见,挺可惜的。
老唐尝试顺手将它们拾起来,做个保存和分享,命名为《书房拾遗》。
收录过程中,在不改变原意的情况下,对问答原文或许会有少量补充和修订。
大概每凑够四五千字,就推送一期。今天是第25期。
@Asunin:想问唐老师,为什么你要设置一个卖点,而不是学巴菲特老人家那样,买一支股票然后长期持有?
@唐朝:因为巴菲特他老人家并不是买一支股票然后长期持有。
@Asunin:我记错了吗?我记得他说过,如果你不想持有1只股票10年,那你就不要持有它一分钟。
@唐朝:这句话他是说过。但如果你将这句话理解为买了以后永远不卖,那是给自己挖了一个深坑,足够活埋八次的深坑。
@Asunin:他持有可口可乐,苹果,富国银行等等这些股票不都很多年么?还是说他中间有调仓?
@唐朝:可口可乐1998年不卖是个错误,他已认错反省。苹果去年减仓了。富国银行清仓了,而且持股多年没有赚到什么钱……卖过的还有很多。
这每一只股票,在他买入的时候,的确是想持有十年甚至终生的。但企业会变,估值会变,合适的时候老人家卖起股票来,下刀比老唐还快。
2021年8月17日
@卢惜今:唐老师,您的当年50倍和三年后合理估值的150%“孰低”卖出原则,是否和你一贯坚持的“长期看,股权优于现金,尽可能不做卖出”的思维有些许矛盾?
@唐朝:没有矛盾,这两个数据中的较低者已经属于高估。
尽可能不卖≠无论如何都不卖;长期看,股权优于现金≠任何估值条件下,股权都优于现金。我的体系里显而易见的高估会导致我卖出的。
2021年8月18日
@适言:有同事和央视广告部的人吃饭说,以后不让酒类企业做广告了,就像烟一样。老唐对此怎么看?
@唐朝:若真如此,意味着建立新品牌更加困难,那啥逆袭更不容易了,利于品牌知名度和美誉度比较好的现有知名酒企。
2021年8月20日
@Bailing:前一篇文章里的,其他的都大概明白,但是还有一个觉得老唐没有澄清,也可能是我漏了:老唐的买点是合理估值的50%,为什么这次远高于买点就买入了。仅仅是因为历史上在茅台上赚了很多,“高点儿就高点儿”的原因吗?
@唐朝:看来说那么多次,还是不够清楚。
理想买点=三年后合理估值的50%。
三年后合理估值=三年后自由现金(符合三大前提的企业可以用净利润替代,有可接受瑕疵的企业可以将净利润打折模拟)×25~30。
当年合理估值=当年自由现金(符合三大前提的企业可以用净利润替代,有可接受瑕疵的企业可以将净利润打折模拟)×25~30。
这里的25~30指的是无风险收益率的倒数,是无风险收益率在3%~4%时的取值。
如果无风险收益率发生变化(通常一两年内变化很缓慢或幅度很小),该数值也会发生变化。
当年合理估值之下到理想买点之间,根据对企业的认识和自己对波动的承受能力,个性处理,没有对错。
我个人偏向于合理估值之下开始买入,理想买点清空所有现金。
完毕。这次能看懂吧?
2021年8月20日
@jin:老唐,如果你持有的企业继续腰斩,你会如何?
@唐朝:这要看企业这块地的产出水平有没有改变。
如果没有,那就持续接受送钱,不断买入,坐等发财。
如果有,那就及时斩仓,无论是腰斩,翻倍,还是脚踝斩。参看前不久跌停板71.1元卖出上海机场的实战案例。
@jin:还有不断买入的资金呀?子弹不是打光了么?
@唐朝:没有钱那肯定只能傻看了噻。但第一,会有分红;第二,还可以考虑其他股票调仓;第三,好歹我们都是活人,大部人都还在股市之外持续挣钱。
2021年8月20日
@LEO028:唐师,您好,我最近在三刷您的《价值投资实战手册》,真是常读常新,同时还不时在书房找一些您以前的文章来读,真的是受益良多。
另外,我发现一个有趣的现象,就是你手绘的那张在合理估值区间内安静的享受生活,超过合理估值区才动手的理念,特别适合教育小孩。
我是一个二胎爸爸,发现在教育小孩子的时候也是这样,除非是动了一些原则性的问题,其他时间就是陪伴,少动嘴,别老想着教育小孩子。
这样小朋友也好,大人也好。发现真的是有异曲同工之妙。
@唐朝:这个感悟真好。我去墙上摘一条下来,也要给你腾个位置。
2021年8月20日
@高伟锋:老唐,港股通当天卖出的资金当天就可以用吗?
@唐朝:港股通卖出港股后,马上就可以买入其他港股通港股标的,但当天不能用来买A股。
2021年8月20日
@Nanxing:分众腰斩了怎么看?
@唐朝:应该,安逸。我春节前分两次出了2/3,现在正是捡回来的好时机,真诚感谢市场先生。
2021年8月20日
@张小勇:为什么不等茅台真的提价之后再去买?这样也可以防止万一茅台没有提价的风险。
@唐朝:如果届时股价2900呢?
2021年8月20日
@宸霄:分众既然是梯媒龙头企业,为何不能先收款呢,反而后收款产生大量应收?
@唐朝:因为它并没有你想象的那么强大。梯媒龙头在整个广告行业里,只是一只小虾米。
2021年8月20日
@纪建强:您为什么占高估的便宜,不占低估的便宜呢?
@唐朝:高估的便宜如果占不到,我持有优质企业的股权本身的回报已经很满意了。
而如果冲着低估的便宜去,却没有占到,持有类现金资产会导致我“一生穷,穷一生”的。
所以我愿意占高估的便宜,愿意承受合理到低估的波动。
@纪建强:之前看过一个笑话,股价跌的六亲不认的时候,有人问:都这时候了,价值投资者去哪了?答:在左侧合理区间子弹已经打光了……选择的成本啊。
@唐朝:这不是笑话,是事实。2018年我写过的一篇叫《低估之后的暴跌是怎么回事,应该怎么面对?》的文章,专门写过这个场景。
2021年8月20日
@透明人間:唐老师,现在买入茅台的理由是:1.假设不提高出厂价,仍然值得买入;2.出厂价提高只是时间的问题。这其中哪一个呢?
@唐朝:都是。
2021年8月20日
@石头:感觉茅台继续提高在线直销的供货比例可以一举两得:1:给老百姓更多机会买到1499的便宜酒。
2: 茅台不全面提高出厂价,保持zz正确,但却变相提高了出厂价。多的利润还能多纳税实现共同富裕,除了中间商吐点利,这不是皆大欢喜吗?
@唐朝:是,公司也确实在这么干。但这不是不提价的理由,经销商969拿走,转手就卖3000~3800,无论怎么解释都不合理。
2021年8月20日
@mingzinanqu:老唐说“2022年茅台公司有极大可能会提升出厂价,差异无外乎是年初提还是年中提。”,“能在2022年初从当前的969元上调至1299元,幅度大约34%”,
你在预计净利润的时候考虑了茅台涨价的问题,但如果茅台不涨价,那这个净利润岂不是估计错了,也就是估值也出问题了?
@唐朝:是,完全有可能。
2021年8月20日
@凉:老唐,投资的底层逻辑里有一点没想明白,为什么工行债券的例子在AH溢价上就失效了呢 ?资本不是应该卖出回报率低的买入高的吗?可是AH折溢价还是长期存在并没有被抹平。
@唐朝:因为AH之间有城管拦路收费(外汇管制),导致两个市场不连通,资本无法实施套利或实施套利成本很高,所以能长期存在折溢价现象。
2021年8月20日
@唐朝:茅台大跌的恐怖时刻,最合适回看春节前的市场气氛。
此时的恐怖和当时的乐观,就是我们经常说的那个钟摆,春节前摆右边高高,此时摆左边高高。极点在哪里?只有上帝和骗子知道。
我没打算去猜中极点,也没有这个能力猜中极点,我只需要知道它终究会重新摆过中点,这就足够让我们赚钱了。
投资赚钱,就这么简单,哦耶
@TB:重读了《读史可以明智——对茅台的全面回顾和展望》一文,理解了老唐之所以庄严宣誓不杀价不等底,30pe大方买入,原因在于,就算不赚市盈率的钱,只看净利润的增长,如果2024年净利润过千亿,年化增长也达到22%,这是个令人满意的预期收益率了。
还有一点,不占低估的便宜,不设置过低的买点,是因为有风险,一直拿着类货币资产的享受低收益的风险,而持有优质企业的回报已经足够令人满意。关于高估的便宜就是风落之财了,有死兔子就捡走。
@悠见南:经历这次熊市的体会和总结:价值投资人在股价下跌到合理区间后开始买入,越跌越买是正确操作。
没有人知道什么地方是底,市场什么时候会开始走出低谷。与其实持币观望,不如设立一个建仓计划,在自己心里承受范围内,一步一步建仓。
市场先生癫狂的持续时间和深度都很有可能会超过预期,所以最后买到没钱是完全正常的。
没钱以后市场继续下跌时,就要克服懊悔自己买得太高,而出现浮亏的心理。这是一个重要的心理建设。
这一关不过,就无法成为一个价值投资者。要过这一关,关键在于对自己买入的企业了解,从骨髓里认为股东的真正回报是企业每年产生的真金白银,而不是上蹿下跳的股价。
今年是我作为价值投资人入市的第一年。能遇到这样一个熊市,经历这样一段学习,感觉非常幸运。
下一个更加严峻的考验,是在牛市能够保持理性和逻辑,执行自己事先确立的卖出计划。
希望牛市来的晚一点,让自己能有更多时间修炼内功,也就是加深对企业的了解,提高自己的机会成本。也希望那时仍然有老唐在前面领路。
2021年8月21日
@伏地魔:老唐好!腾讯每年增加大量的现金流 。
处理方式:一,投资大量的互联网、消费、高科技等等新兴产业(腾讯目前正在做的);二,回购自家股票;三:大量分红。请问你倾向哪个?
@唐朝:一。
2021年8月21日
@知行合一我一直有个认知盲点。高端白酒这个价格国家会管控吗?会指定价格销售吗?
历史上好像有指定价格。如果再有是不是对白酒未来的增长有比较大的打击?特别是茅台在茅台酒在舆论压力下也不敢提出厂价。
如果茅台限定价格销售,可能其未来增长潜力和估值可能会下沉。比较迷茫这些,希望老师能指点迷津。
@唐朝国家管控白酒价格的可能性很小,因为白酒价格1988年之前就是管控的,结果我们大家都知道:
整个行业发展缓慢,企业亏损,国有资本得不到增值,政府收不到税,还得被迫给职工兜底,因为你既然干涉人家的生产和销售,那职工的相关支出你也得担着,比如说医疗啊保险啊养老金啊什么的,政府也要承担一部分。
而且最关键的是老百姓也没得到什么好处,那种情况下大家那个酒干脆就买不到,所以最终才被迫放开了白酒的价格管控,这些白酒企业基本上也都是从1989年后,开始获得高速发展的。
不过呢,虽然管控价格可能性很小,但是对于高档白酒加收消费税的可能性,我认为是非常大的,甚至接近于100%。
一定会加,不确定的只不过是什么时间加和加多重的税率的问题,大致就是这样。
@无语加税,也最终转加到消费者头上吧?
@唐朝正如上面@千与千寻 说的,要看供需关系博弈,无论政府向谁征税,税负究竟最终由哪个环节实际承担,主要还是看供需关系,任何人都没有能力去规定。
@啊吐血下次加税又是一个捡钱的机会。
@唐朝税收的名目不一定就叫“消费税”,也或许其他名目,但道理一样,就是对于高档商品的高额价差征税。
@好亮高级香烟控价,最多100元一包,为什么烟厂还是赚的盆满钵满的?是因为烟厂的利润很高?他们不怕?
@唐朝因为100元的烟,也是暴利,成本与之相比微不足道。而且是专营,成瘾品的垄断销售,想不暴利也做不到。
@呵呵消费税:20%*60%=12%,加征的可能几种比例:20%*80%=16%、20%*90%=18%、20%*100%=20%、25%*60%=15%。
@唐朝目前探索的主要方向是按照零售价征税,最终我估计是向增值税一样,分段征收,分段抵扣。
将税收分段切给生产厂属地、批发环节、零售环节,全产链所有的参与地税务部门各吃一段,逻辑上公平,推广也容易。
生产属地税收不减少,批发和零售所在地税务局获得增量,大家排排坐吃果果,从上到下都会响应改革。剩下的就是技术手段问题了。
@呵呵想想确实有道理!茅台的经销商利润这么高,现在是不是只交了一个企业所得税?
@唐朝经销商现在主要是增值税和企业所得税。
2021年8月23日

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