书房拾遗2021年第2期

返回首页 永远好奇的唐朝 唐书房 2021-01-27 20:21:00 👍赞 (0)

前言:书房有些问答,有记录和分享价值,却因散落在不同地点,部分朋友可能看不见,挺可惜的。

老唐尝试顺手将它们拾起来,做个保存和分享,命名为《书房拾遗》。
收录过程中,在不改变原意的情况下,对问答原文或许会有少量补充和修订。
大概每凑够三四千字,就推送一期。今天是2021年第2期。
@寒冰我都看唐老师的四本书一周多,受益匪浅!
不过有点疑问,估值体系对医药股类型市盈率超出40倍,你怎么估值呢?
(2021/01/20)
@唐朝:我也不会。不会的,我选择不碰,很轻易就解决了难题。
@简单我有一个问题,唐老师卖出部分茅台,买入恒生。
如果恒生没到卖点就跌了,茅台也在跌,而且茅台跌到三年赚100%的位置,是继续持有恒生到卖点卖还是止损转入茅台呢?
(2021/1/21)
@唐朝:直接从大脑里把止盈、止损这些概念删掉就好了。
任何时候的买卖,都是站在当下看未来,与过去的盈亏无关。
@zwq:这个老唐以前说过,如果圈内的企业到了买点,就把指数换过去,指数只是一种现金的替代物。
@星火燎原 :记得老唐以前写过,他饭桌上听朋友分享过据说是老巴说的一句话:成长是价值的安全边际。
受此启发,开启了自己投资腾讯和海康这类企业的信心。
读了许多老巴的著作,从来没有看到老巴直接说过这句话。
今天读到巴菲特在1997年的股东大会上回答股东提问时这样说:

<老唐注:我保留了英文原文,一者可供“精通八国英文”的朋友们看看翻译是否有误,二者也算是个资料留存。和老唐一样渣英文的,直接看中文就好>:

问:in your ’92 letter, you wrote that you tend to deal with a problem of future earning in two ways. The first way is the business you understand. And the second is the margin of safety. And you say they are equally important.
But if you cannot find the happy combination of faster growth at a low key, which one do you think is more important, faster growth or low key?
在你1992年的致股东信里,你说你倾向于用两种方式来处理未来的盈利问题。一是你了解的业务,二是安全边际,你说它们同样重要。
但是如果你不能找到一个低估值+高成长的最佳组合,你会更侧重哪个,成长还是低估?
答:Well, they’re bound together. Obviously, if you understood a business perfectly — the future of a business — you would need very little in the way of a margin of safety.
So the more volatile the business is — or possibility is — but assuming you still want invest in it, the larger the margin of safety.
……(老唐注:这里有段关系不是很紧密的话,我删掉了)
Well, if you’re driving a truck across a bridge that holds — it says it holds 10,000 pounds — and you’ve got a 9,800 pound vehicle, you know, if the bridge is about six inches above the crevice that it covers, you may feel OK.
But if it’s, you know, over the Grand Canyon, you may feel you want a little larger margin of safety, in terms of only driving a 4,000 pound truck, or something, across. 
So it depends on the nature of the underlying risk.We don't get the margin of safety now that we got in the 1970s.
它们要在一起考虑。但很显然,如果是你能理解的企业,对企业的未来比较确定,你就不需要那么多安全边际。
而你打算投资的生意越脆弱(老唐注:指护城河浅,容易受到竞争者的攻击)或者变化的可能性很大,你需要安全边际就越大。
就好比,如果你驾驶着载有9800磅货物的卡车,通过一座载重量为1万吨的桥,且这座桥距离地面只有6英尺的话,你可能会觉得没事。
但是,如果这座桥坐落在大峡谷之上,你可能就想得到大一些的安全边际,你可能只会驾着4000磅重的货物通过这座桥。
所以说,要求多大的安全边际取决于潜在的风险。我们现在对安全边际的要求没有七十年代那么高了。
仔细揣摩,老巴的说法差不多是这个意思。
(2021/01/20)
@唐朝:收藏收藏,感谢感谢。
星火燎原提到饭桌上的对话,出自书房2017年8月12日的文章《散打投资8》,原文摘录如下:
如何对成长进行估值,一直是习惯捡便宜货的夹头们头痛的难题。
我们经常会遇到一些不错的企业,我说的不错的意思,一般至少包括三个标准:
①净资产收益率高,②净利润含金量足,③维护原有盈利能力所需资本少,且新增资本投入也可获得较高的净资产收益率。
但很痛苦的是,市场绝大多数时候不傻,这些好企业,经常处于估值和股价的“高位”
大约是在2014年初的一次聚会上,酒桌上的@刘马克 兄分享给我一句话「成长是价值的安全边际」,是巴神说的。
可惜老唐渣英文,没见过原出处,但这句话给我的震撼非常大。
震撼在何处呢?以前我的认识是“成长是价值的组成部分”。
简单的说,就是我给公司估值的时候,会考虑企业的成长因素。
在估值区间出来后,打折以寻求安全边际,得到自己可以支付的买入区间。
“成长是价值的安全边际”这句话,突然给我打开了一个新的空间。
也就是说,只要我们能确认未来会有成长,大师的经验是出价可以触及当下合理估值的上限——注意,依然不是过高出价,而是当下合理估值的上限。
@允风:老唐,最近看了基本有关资本市场周期性论断的书,其实于己而言,这跌宕起伏的资本市场有时候看着看着就有了“宿命”的感觉。
《史记 天官书》说“夫天运,三十岁一小变,百年中变,五百载大变;三大变一纪,三纪而大备:此其大数也。”
老唐对经济的周期进而传递到资本市场的周期,怎么看待?
(2021/01/24)
@唐朝:我认为这些东西,属于摆龙门阵的好材料,用于指导投资基本属于虾扯蛋。就算是看准的周期,历史长河轻微一哆嗦,前后就差30年
补充:去年六月,我读某书时顺手写过一小段书评,其中有一段和上面这段话意思近似,我摘过来(书名就别问了,谢谢)。
@唐朝……我特别不喜欢宏大叙事风格的书籍。动辄几十万年变迁,或者某思想文化影响,总觉得处处有坑。
先不说几十万年前的资料是否真实可信,单就这些周期轻微一哆嗦可能就是前后几百年的差异,摆龙门阵搞辩论可能高大上,能指导人类行为吗?我持怀疑态度。
再者说,影响历史的因素太多了,目前反推的那些斩钉截铁的必然,有极大可能是当时万千偶然因素中碰巧落实的那个。
好比买车,本胖分析了一堆车的动力参数,质量口碑,性能优势,最终促成决定的其实是我家领导说“这个好看”
@追逐San~Mi :你的价值投资实战手册和手把手教你读财报我都看了。
请恕我直言,手把手教你读财报对于我这种不懂财务的人来讲太晦涩了,根本不适合新手读。
价值投资实战手册前面未涉及财报的部分读起来倒是挺有意思的,你有没有更简单的财报学习书籍推荐?
(2021/01/23)
@唐朝:可以看看《世界上最简单的会计书》,是两个美国人写的。
不过,也请恕我直言,说《新手财》晦涩看不懂的,基本不是知识问题,主要还是态度问题。这不是换本书可以解决的。
@Xiamg:前面说手财晦涩的朋友是认真的吗。。这都晦涩,那你肯定连财报招股书都不会去看了。。
@Cheng.Y.Q:老唐能不能也像巴菲特那样尝试一下新的区域,比如新能源和电动汽车,光伏等等。
(2021/01/24)
@唐朝:一直在努力,只是能力实在有限,看上去进步不大。
腾讯、海康、分众都是我过去三年多时间里新涉足的行业和企业。
我觉得自己已经把吃奶的力气都使出来了,但真的只有这么大点儿能力,三年也就新增了三家能够理解的企业。
能力所限,只能慢慢来
@.:唐叔,当卖出高估股票买入其他低估股票后,此标的恢复到合理估值甚至低估时,手上没有子弹怎么办,还是会调仓?
(2021/01/24)
@唐朝:这个主意比钱多的难题,估计还要很多年以后才能解决,巴神也是六十多岁才解决了这个问题的。我一般就假装不在。
@唐朝:有位朋友询问关于数字货币的问题。我记得当时在书房分享过截图,但搜索了,没找到。
倒是微信聊天记录好找,重新截图分享一下(对话发生于2020年4月22日)。
(2021/1/25)
@Alex.long:老唐说得对。数字货币就是pass层,微信,支付宝是saas应用。
国有金融垄断资本(银行系)推出来和微信,支付宝竞争的叫闪付。而国家的数字货币,也许以后是可以进行国家贸易结算的。
@中:关于这个问题,在黄奇帆的分析思考中有几点看法,我发出来供大家参考。
  1. 数字人民币对抗比特币等外国的数字货币,防止美国的《2015年法案》第八条。

  2. 货币市场有一个不可能三角,就是独立货币政策、浮动汇率制和资本自由流动,人民币最终会走向自由流动,数字人民币为此做准备。

  3. 为了人民币国际化,提高人民币使用率和使用范围,防止美国用SWIFT(国际资金清算系统)对付我们。

国家考虑的是更深层次的意义,并不是想和微信支付竞争。当然,数字人民币使用如此方便,对微信支付和支付宝支付可能还是会有一定影响。
@科普ler452b:个人觉得还是有影响的。
目前来看,cbac或者说dcep或者说央行数字货币或者说数字人民币,是主要是加载在各家银行app上的高度标准化的一个模块。
可能带来什么影响呢?之后很多人会选择用各家行的数字货币模块进行支付(因为央行的国家信用背书,且数字货币无取现费的优势)。
毫无疑问,这对微信支付宝是有影响的,可能还不会小。
@唐朝:今天,各家银行APP也无一例外的都有支付功能,相互之间的支付也是无任何障碍的。
@科普ler452b:还是不一样。
供参考:永辉可以不受理中国银行app付款,但不能拒绝中国银行app上的法定数字货币付款。因为这个法定数字货币等同于M0的纸币人民币,不能拒收。
@花信风:想问一下唐老师,在您2019年4月20日的文章中曾写道:
“在我看来,分众2021年内,股价(含分红)回不到14元以上,我都处于严重亏损状态。
2021年前在14元以下,意味着我的首笔投入(10.38元)在大约4年的周期里,连社会平均财富增长水平(名义GDP)都没跑过。”
现在是2021年,分众如果接下来涨到13.63左右您会全部卖完了,而您觉得14元以下,都算严重亏损。
是不是说,首次按10.38元成本买入的分众,不是您所认为的一次成功投资呢?
(2021/1/25)
@唐朝:对,不是。
@在路上:只要我们有60%的成功率,就足以致富巴老失败案例也不少的。
@粟米:老唐,对同时在多个国家上市的企业,计算市值时股本按哪个算?按总股本还是按中国上市部分的。
(2021/01/25)
@唐朝:市值有多个。
比如AH两地上市的,当你考虑是否买A的时候,公司总市值=A股股价×总股本(A+H),
当你考虑买H的时候,公司总市值=H股股价×汇率×总股本(同样是A+H)。
总之,都是目标股价乘以「总」股本。
合理估值只有一个,就是你估算的这家企业的价值。投资就是比较公司总市值和合理估值之间的差异。
@粟米:这样做对股价相对低的市场合适,但对股价相对高的市场是不是不合适呢,必竟两个市场的差价是客观存在的。
@唐朝:你可能没看懂我上面那段回复。
拿古井举个例吧:古井在AB股市场上市,A股3.836亿股,B股1.2亿股,总股本5.036亿股。
假如你给这个企业的估值是1000亿——这个数字你可以随便改,取决你对这家企业的价值判断,
假如此时A股股价250,意味着如果买A,代表你在按照250×5.036=1259亿的价格参股公司。
若此时B股股价120,汇率0.84,意味着你如果买B,代表你在按照120×0.84×5.036=508亿的价格参股。
很显然,如果你对企业估值是1000亿,508亿买合算,1259亿买不划算。这叫投资。
但是,是否508亿买的B,就一定比1259亿买的A涨的多或跌的少吗?不知道,因为股价无法预测。
谢谢所有提出好问题的朋友
也感谢所有参与讨论的朋友

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